
489:
XとXIを比べたときにストーリー進めるだけでカンストできれば神ゲーだったって思う
やっぱり普通はストーリー進めたいがためにレベル上げするのがRPGの正義だよ
おまけの廃人ミニゲームのためにレベル上げなんてしたくないわ
つまり廃人ミニゲーム用のレベル上げシステムを別に用意して隔離すれば良かったんだよ
やっぱり普通はストーリー進めたいがためにレベル上げするのがRPGの正義だよ
おまけの廃人ミニゲームのためにレベル上げなんてしたくないわ
つまり廃人ミニゲーム用のレベル上げシステムを別に用意して隔離すれば良かったんだよ
492:
>>489
廃人の基準おかしいな
廃人ってのはパラ魔法が定番だったレグナードに
バトマス防具無しで挑むみたいなのを言うんだぜ?
単純にストーリー進めるのとは全くベクトルが違うし、
大体レベル上がっても上がってなくても大して変わらんがな
廃人の基準おかしいな
廃人ってのはパラ魔法が定番だったレグナードに
バトマス防具無しで挑むみたいなのを言うんだぜ?
単純にストーリー進めるのとは全くベクトルが違うし、
大体レベル上がっても上がってなくても大して変わらんがな
497:
>>489
でもフィルグレア程度でライト排除!廃人!廃人!ってなるのがドラクエ勢だからむり
でもフィルグレア程度でライト排除!廃人!廃人!ってなるのがドラクエ勢だからむり
500:
>>497
>フィルグレア程度
逆だよ
フィルグレア程度って言ってるお前の方がよっぽど頭おかしい。
3.2のストーリーボスは大半のプレイヤーやTDの青山が勝てないって理由で
3.2後期できのこ山のボスの分身する回数や氷守護者のミラーリングの回数を変更したり
いろいろと弱体方向に弔したわけだ。
更に3.3でも弄ったんだったかな。
3.2当時の強さをベストバランスみたいに感じてるお前が異常者なだけ。
堀井が否定してた人間がお前ってわけだ。
・1988年当時の堀井雄二
「やる人間の身になって作るっていう、本当に基本的なことなんですけど、
ここを外しているゲームは少なくないっていうのはあると思います。
いきなり遊ぶ側が作り手に回っちゃうとしめちゃおうとする。
ゲームをしめちゃうってのは、
楽しんでもらうっていうふうな考え方じゃなくて、しめて難しくしてやろうみたいな考え方で作っちゃう。
それは機械しか見ていない。遊ぶ人間を見ていない。
モニターの向こうに人を見てくれれば、きっとこんなゲームはやれないよというゲームにはならないと思います。」
・ドラクエを作るときに大切にしていることは何かをきかれて、
「自分がプレイヤーになった時に楽しめる、ワクワクできるか、面倒くさくないかどうか。
一番はどうしたらいいか分からないのがつらいと思うんですよプレイヤーとしては。これをなくそうと。
次は、どうしていいのか分からないのはなくなって、どうでもできる(ようにはなる)。
でも、どうでも(できるように)なっても、やりたいと思わせなきゃならないので。
あれ?これやったら次どうなるんだろ?というふうな期待感を作るっていうことですかね。」
>フィルグレア程度
逆だよ
フィルグレア程度って言ってるお前の方がよっぽど頭おかしい。
3.2のストーリーボスは大半のプレイヤーやTDの青山が勝てないって理由で
3.2後期できのこ山のボスの分身する回数や氷守護者のミラーリングの回数を変更したり
いろいろと弱体方向に弔したわけだ。
更に3.3でも弄ったんだったかな。
3.2当時の強さをベストバランスみたいに感じてるお前が異常者なだけ。
堀井が否定してた人間がお前ってわけだ。
・1988年当時の堀井雄二
「やる人間の身になって作るっていう、本当に基本的なことなんですけど、
ここを外しているゲームは少なくないっていうのはあると思います。
いきなり遊ぶ側が作り手に回っちゃうとしめちゃおうとする。
ゲームをしめちゃうってのは、
楽しんでもらうっていうふうな考え方じゃなくて、しめて難しくしてやろうみたいな考え方で作っちゃう。
それは機械しか見ていない。遊ぶ人間を見ていない。
モニターの向こうに人を見てくれれば、きっとこんなゲームはやれないよというゲームにはならないと思います。」
・ドラクエを作るときに大切にしていることは何かをきかれて、
「自分がプレイヤーになった時に楽しめる、ワクワクできるか、面倒くさくないかどうか。
一番はどうしたらいいか分からないのがつらいと思うんですよプレイヤーとしては。これをなくそうと。
次は、どうしていいのか分からないのはなくなって、どうでもできる(ようにはなる)。
でも、どうでも(できるように)なっても、やりたいと思わせなきゃならないので。
あれ?これやったら次どうなるんだろ?というふうな期待感を作るっていうことですかね。」
502:
>>500
お前お前って何様なんだよ
お前にはFF14がお似合いだ
お前お前って何様なんだよ
お前にはFF14がお似合いだ
509:
>>500
ほらこういうの
ほらこういうの
494:
14でギスるときというのは、フェイズ詐欺とか装備不十分とかまっとうな理由があるときだけだよ
そうじゃないのに、ちょっとミスったとかでギスギスすることはない。むしろドンマイほっこりムードです
なんら非もないのに、いちゃもんやナンクセつけられることはまずないです
そうじゃないのに、ちょっとミスったとかでギスギスすることはない。むしろドンマイほっこりムードです
なんら非もないのに、いちゃもんやナンクセつけられることはまずないです
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498:
実際楽に勝てるボスではなかったと思うけど
氷耐性装備が数百万する時点でオフゲみたいに相手に合わせて装備整える遊び方はキツイ
必要な装備買う金稼いで攻略するより難易度選択実装されるまで待つほうが早く楽なんだから
ついでに言えばサポで氷耐性増し増しにして預ける人はそういないから探すだけでも時間かかる
氷魔をサポ余裕って言ってる奴は優良フレサポ借りれた中級者以上の実力者だと思う
野良サポで余裕って言う奴はエアプか神プレイヤーかのどっちかだろ
氷耐性装備が数百万する時点でオフゲみたいに相手に合わせて装備整える遊び方はキツイ
必要な装備買う金稼いで攻略するより難易度選択実装されるまで待つほうが早く楽なんだから
ついでに言えばサポで氷耐性増し増しにして預ける人はそういないから探すだけでも時間かかる
氷魔をサポ余裕って言ってる奴は優良フレサポ借りれた中級者以上の実力者だと思う
野良サポで余裕って言う奴はエアプか神プレイヤーかのどっちかだろ
501:
>>498
氷耐性なんか必要なかったよ?
必要なのは混乱と、物理なら幻惑で自分は耐性まほよろで結晶かばうか仁王するだけ
氷耐性なんか必要なかったよ?
必要なのは混乱と、物理なら幻惑で自分は耐性まほよろで結晶かばうか仁王するだけ
512:
>>501
氷耐性無いとリミットオーバーからのホワイトアウトで即死するレベルだったわけですが
仮に生き残れたとしてもミラリン後なら追撃で死ねる。サポ僧はホワイトアウトのダメージに対してマラー撃つから
追撃との間に割り込ませるには自僧するしかない
(とはいえ当時アイテムけちって戦ったからしずく躊躇わなかったらどうなるかはわからんが)
ついでにいえば結晶は「かばう」の対象外。守りたければ仁王立ちする必要があった
ダメージ完全ガードも時間はそう長くないし結晶守ってれば必勝ってボスでもない。まして実装当初は無限ミラリンとかあったわけで
自分はミラリン1回までしかいけなかったし、最初の弱体後でやっと勝てた感じ。かなり運に助けられての勝利だった
氷耐性無いとリミットオーバーからのホワイトアウトで即死するレベルだったわけですが
仮に生き残れたとしてもミラリン後なら追撃で死ねる。サポ僧はホワイトアウトのダメージに対してマラー撃つから
追撃との間に割り込ませるには自僧するしかない
(とはいえ当時アイテムけちって戦ったからしずく躊躇わなかったらどうなるかはわからんが)
ついでにいえば結晶は「かばう」の対象外。守りたければ仁王立ちする必要があった
ダメージ完全ガードも時間はそう長くないし結晶守ってれば必勝ってボスでもない。まして実装当初は無限ミラリンとかあったわけで
自分はミラリン1回までしかいけなかったし、最初の弱体後でやっと勝てた感じ。かなり運に助けられての勝利だった
515:
>>512
かばうは対象外か、すまんね。
記憶が怪しいから動画とか見てたんだが自パラで魔法構成で勝ってた奴が一番近かったな
リミットオーバーの件は確かにそうなんだが
自分パラだと生き残るし僧侶も天使かかってるから全滅はしなかったはずだぞ
フレサポは借りたが廃と言う訳でもないし自身なんて言うまでもない
運が必要というのは全くその通りだけどしずく葉っぱと氷耐性は別になくても勝てたよ
かばうは対象外か、すまんね。
記憶が怪しいから動画とか見てたんだが自パラで魔法構成で勝ってた奴が一番近かったな
リミットオーバーの件は確かにそうなんだが
自分パラだと生き残るし僧侶も天使かかってるから全滅はしなかったはずだぞ
フレサポは借りたが廃と言う訳でもないし自身なんて言うまでもない
運が必要というのは全くその通りだけどしずく葉っぱと氷耐性は別になくても勝てたよ
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コメント
コメント一覧
楽しめないのなら引退して他の趣味見つけた方がいいと思う
あのハゲも調整失敗で大部分脱落させるようなゲーム作ってる
ネットの連中は、皆が褒める人が言うことは全部正しい、って権威論に走りすぎ
運に左右される分も大きいし、ストーリーボスは手伝い以外で再挑戦出来ないから人によって印象が異なるのは仕方ないが、楽に勝った奴がイキってると、苦労して勝った奴がどうしても反応してしまう。
フィルグレア自体タフでやや軽いガイア強みたいなもんだし
ラッキーパターン引けば1発クリアできたしね
サブは1発クリアでメインはフィルグレア20回以上挑戦したなぁ
強化前なら動画や情報の通りできた、その後行ってムリだっただけだろ
肉入りのまねして攻撃的なPTにすれば運にもなるし
そもそも最初の傾の修正されて楽に勝てなくなってたし
サポだと時間をかけて粘り勝ちするしかなかった
自分はせいすい20と葉を10枚くらいでいけた
今よりサポレンがまもりのきりを優先するから安定した
無理に物理で挑んで文句言ってるならそれはちょっと…
無限ミラーリングなんかどう考えても運ゲーだろ、エアプかよ。
たまたまラッキーパターン引いただけのやつが、楽勝だったよとドヤッてるのが一番恥ずかしい。
運で勝てた事を自覚してないんだからなw
まず楽勝とは書いてない
自パラ、サポ僧レンねこまどうで30分以上かかった
これだけ時間がかかると偏りなんて無い気がする
肉入りでパラ魔2賢や魔3で一気にせめる方法だと運になるけど
そんなTAみたいな方法をやるならリスクは当然だろ
賢を僧にしたら長期戦でも勝てるんだし
僧侶にして長期戦とかむしろ無理ゲーなんですけど
最初はパラなら楽だった、運なんてない
実装1週間後?の修正後はミラー地獄で削っていくしかないから運なんてない
自分は後者でクリア
知らずに悪態付いてもつまらんよ
連カキすまん
フレの手伝いで肉4でパラ魔2僧でいけたけど
当時肉入り王道構成だと思ってたが違うの?
魔が盾持つかでモメてたような記憶があるんだが
ミラーリングしまくりで楽とは言えないが25分でミラーしても無駄なHPになった
タイムは27だったかな
氷混乱毒完備のサポなんて全然居ないからリミットオーバー後の紫雲かダイアモンドダストが
満タンでも、一瞬で終わる。
聖女に対し、毒を混ぜてきたのが厄介だった。
氷混乱毒完備のサポなんて全然居ないからリミットオーバー後の紫雲かダイアモンドダスト(怯えGあれば凍らなかった?)で壊滅したところをもう一体に殴られて終了するパターン多すぎ。
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